Пересматривая сериал, у меня сложилось то же впечатление. У Лукаса за весь сериал я не увидела страсти ни к Маизе - а у него с ней КАК-НИКАК дочь, - ни к его предполагаемым любовницам. К Жади было что-то такое, но это было ну очень редко...либо не было совсем, только лёгкий намёк (подтекст) на страсть. Из таких прямо страстных эпизодов могу выделить 47-ую серию, 200-ые серии и ещё какие-то эпизоды в некоторых сериях (потом вспомню и напишу).
Может, у Лукаса просто страсть выражается по-иному, нежели у других?

P.S. У Жади и Саида поцелуи...в них была страсть, желание....ЧУВСТВО! И у Зейна, который ни разу даже не дотронулся толком до Жади, во взгляде было больше чувства, чем у Лукаса (у которого к Жади вообще-то большая любовь как-никак)!!! :ph34r:

"Грубо?! Вот как здесь называли Маизу - это действительно было грубо!!! 
Ладно, выберу для Лукаса другое слово. Учитывая его многочисленных любовниц, скажу, что Лукас - бесстыжий кобель!!!" 

1)По-моему про Маизу из моих уст ничего плохого или хорошего не было сказано!
2)Какой конкретно период в жизни Лукаса Вы подразумиваете?20-летнего Лукаса по моему мнению никак нельзя назвать "кобелём",тем более "бестыжим".Да,в его жизни были две женщины,но по факту он любил одну.Если Вы  говорите о 40-летнем Лукасе,показанном в начальных сериях второй половины сериала-соглашусь с Вами в понятии "бестыжий кобель"(в этих сериях он очень плохо поступал с Маизой,забыл свои чувства к Жади,а ведь она была любовью всей его жизни!).Если Вы говорите о 40-нем Лукасе,показанном в заключительных сериях-я с Вами не соглашусь!В последних сериях Лукас нормально общался с Маизой,у него на тот момент не было любовниц,а Жади он вообще пожертвовал ради спасения собственной дочери! :obida:

В конце сериала отношения Лукаса и Маизы я с уверенностью могу назвать дружескими!!! Они поняли друг друга и Маиза всё простила Лукасу! B)

Дети-это святое, в то время как женщины приходят и уходят! Может у них с Жади ничего не сложится в дальнейшем, а дочка у Лукаса одна!!

Опять 25, везде наезды на Лукаса. Зашла в тему про Жади и там одлно и то же. Что лично он вам сделал?

Я не стремилась Вас переубедить. Я просто хотела, чтобы Вы аргументировали свое мнение. Привели бы какие-нибудь отрывки из серий. Может, что-то ускольнуло от меня и при следующем просмотре я бы обратила на это внимание. 

inferno, а разве я так сильно поменяла своё мнение? Или противоречу себе? Где? Конкретно можете показать? Я же пишу, что по-МОЕМУ, "Лукас с Маизой виноваты ОБА, но Лукас, на мой взгляд, виноват БОЛЬШЕ".  То, что я считаю его виноватым в большей степени, чем Маиза, не = тому, что я "передумала и теперь считаю, что Лукас  виновен, а раньше обвиняла только Маизу". Да не было такого! Я всегда говорила и повторяю опять: по мне, так вина лежит на обоих! Мне кажется, если бы Лукас вовсе не женился бы на ней или женился бы, но вёл себя по-другому, Маиза не стала бы такой,  обозлённой на жизнь, на других людей (к примеру, людей не из её круга, как Шанди), она по-прежнему оставалась бы "милой и кроткой девушкой" (потом женщиной, потом бабушкой ), какой мы видим её в начальных сериях. Лукас ведь не просто был бедным и несчастным романтиком, жертвой, меланхоликом. В добалении к этому он был жутким эгоистом. Когда "страдал", мучился, то уходил с головой в свои мучения, а если кто-то (в лице Маизы) смел упрекать его в том, что он до сих пор живёт прошлым (правильно тогда Маиза спросила его в день их свадьбы: - Почему он не добивается Жади? Он ее любит? Так пусть будет мужчиной и добивается ее, - крикнула Маиза громко, чтобы Лукас услышал. И слова ее были весьма справедливы.) или, описывая свои драгоценные чувства, может причинить этим боль тем, кто это слышит (29-ая серия, если не ошибаюсь, где он захотел описать Маизе, что почувствовал, когда увидел Жади, а она его оборвала), то считал их свинтусами, а себя......жертвой, конечно. Но дело в том, что Лукас, хоть и выглядит и ведёт себя как потенциальная жертва обстоятельств, на самом деле поступал как монстр-разрушитель.  =/( Будь на его месте Диого (т.е. женатый на Маизе), Маиза никогда бы не стала такой стервой с зачатками истерии.
Вина же Маизы, на мой взгляд, в том, что она не ушла от Лукаса, даже когда так отвратительно повёл себя с ней в Марокко, даже когда поцеловал её на глазах у Латиффы с Мохаммедом и сам потом почти признал, что сделал это, чтобы Латиффа передала Жади, что мол Лукас с женой влюблены, счастливы и прочее. Лукас милльён раз поступал с Маизой по-свински, а она всё равно продолжала жить с ним (как мазохистка, ей-богу) и ещё и пилила его день за днём, хотя сама видела, что сколько бы она его не упрекала, он не изменится ни-ког-да.  Но всё равно оставалась с ним. И поломала в итоге себе всю жизнь. И из злобы на этот факт стала ломать жизни других людей (Жади, Шанди).

Вот моё мнение. Всё такое же, я не помню, inferno, чтобы оно менялось.

Действительно. Но я сейчас занята не начальными сериями Клона, а сериалом "Tres Irmas".

Я сама не раз говорила, что это из-за Лукаса у Маизы испортился характер.

Не считаю Лукаса жертвой! Он самый настоящий вредитель!!!  :doloi:

Suerte , Маиза его любила. 
Лукас много раз кидал Жади, а она всё равно к нему стремилась. Вы ведь не говорите, что Жади - мазохистка.

Насчет Шанди - это не из-за злобы. Маиза думала, что он встречается с Мел только из-за денег. Думала, что Мел хочет выйти за Шанди (бедного и некрасивого) из-за неуверенности в себе. Маиза хотела уберечь дочь от ошибок. Она желала дочери добра.

Отредактировано inferno (2009-10-23 02:15:41)

К слову о Маизе и Лукасе. Маиза сама виновата в своих страданиях, как и Саид. Они оба решии, что эти чувства ничего серьезного и их половины навсегда забудут свою любовь. А этого не случилось и теперь две семьи распались из-за самонадеянности Маизы и Саида. И еще я бы никогда и ни за что не стала выходить замуж за парня который в данный момент в другую влюблен, пусть бы он предложение мне сделал, все равно нет. Ели он действительно влюблен то ему еще года два надо, чтобы её забыть и мне тратить это время впустую. Не дождешься. Лучше другого найти.

Ах, ну если вы об этом..... Просто когда я сравнивала ситуацию Жади с ситуацией Маизы, я особо не вникала в детали и подробности семейной жизни каждой из них. Просто написала внешнюю сторону. Там невооружённым глазом видно, что у Жади условия были гораздо хуже, чем у Маизы. Одно дело, когда ты живёшь с человеком, который тебя не любит (да, это ужасно, согласна), НО ты можешь делать всё, что тебе заблагорассудится. Другое дело, когда ты живёшь с человеком, который тебя напротив так сильно любит, что ты задыхаешься в этой любви. Маиза (к примеру) могла выйти погулять, сходить в ресторан, на показ, в фитнес-клуб...в конце концов к любовнику (Саиду), а Жади? Жади даже погулять толком не отпускали. Стоило ей без спроса выйти из дома, чтобы пойти, скажем, в дом дяди Али, то когда она возращалась домой, Саид устраивал ей допрос, где она была, почему так долго и т.п. И то, что творилось дома у Жади - это отнюдь не мусульманские принципы! вот в семье Мохаммеда с Латиффой ТАКОГО точно не было. Я знаю, что Саид сомневался в Жади, боялся, что она в любой момент может сбежать, и поэтому контролировал её и прочее, но я сейчас не рассматриваю подноготную, а говорю о Внешней Стороне. И поэтому могу заявить, что Маизе было намного проще, чем Жади.
Про Лукаса и его плохое влияние на Маизу я тогда не написала, потому что не углублялась в их отношения.

Да, но это было до поры до времени! Когда Лукас отказался помочь ей с дочерью, она его бросила, потому что для неё важнее была дочь, чем Лукас.

Вот-вот! Вот в этом и была главная ошибка Маизы. Жади на её месте так бы не поступила. Я даже помню, что когда она вычитала в бразильских газетах и журналах, как Лукас якобы называет Маизу "женщиной своей жизни", а она его "лучшим мужем на свете", то разве она стала преследовать его? Стремиться к нему? Пытаться сбежать от Саида к нему? Нет. Она и думать забыла об этом. Она любила Лукаса всей душой, но разрушать его жизнь она не стала. Даже когда в 50-ых сериях Саид дал ей развод, она обрадовалась не возможности слинять в Рио и отыскать Лукаса, а возможности учиться!

Отредактировано Suerte (2009-10-23 21:34:29)

Разве? 
А как же разговор Зоройде и Жади в 53-ей серии:
- То, что ты пережила с Лукасом осталось в прошлом. Время не поворачивают вспять.
- Не знаю. Не ты ли сама мне гадала на кофейной гуще и сказала, что я встречу Лукаса снова... И что это может значить - что встретятся два времени? Это может значить только то, что я снова пережу с ним счастье, которое у нас было!

По-моему, из этого разговора ясно видно, что Жади не забыла Лукаса и думает, что у них всё будет, как раньше.

Но сколько раз до этого он ей мозги пудрил? Не мало.
Кстати, с дочерью он не отказывался помочь. Он просто просил подождать.

Ну если бы Маизе за встречи с Саидом могло что-нить грозить, она вряд ли с ним стала связываться. Только сегодня смотрела сцену как Лидиане и Маиза приходят в гости к Латиффе и Жади, Маиза просто змея, так и плюется ядом, а Жади все нипочем -она держит лицо и правильно себя ведет. За это я её зауважала. А Маиза почему-то не может здесь держать лицо.

Во-первых, Маиза не из трусливых. Она и в притон ходила, чтобы дочь вызволить, хотя там небезопасно было. И в машину Шанди колье подбросила, хотя если бы всё выяснилось, у неё могли быть неприятности из-за этого.
Во-вторых, с Саидом она связалась не потому, что у нее к нему чувства были, а чтобы Лукас обратил на нее внимание.

Да уж, никогда не видела такой наглой, лживой, двуличной, лицемерной, бессовестной нахалки, как Жади!  :angRy:

А еще и жуткой эгоистки!!! :angry2:
Лукас ей говорит в 13-ой серии: "Мой брат погиб".  :cray: А она ему в ответ: "Ты меня больше не любишь?"
Дрянь!!!  :viking: Зараза!!!  =/( Даже не посочувствовала!!!   :skalka:
В подобной ситуации даже постороннии люди хотя бы из вежливости выражают свои соболезнования. И она еще смеет говорить, что любит Лукаса?!   :hunter: А что для нее любовь?! Потанцевать?! Покувыркаться в палатке?!  :angry2: А как посочувствовать, поддержать в трудную минуту, так в кусты?!   <_<

Отредактировано inferno (2009-10-24 21:46:31)

Эх, как ты его протиражировала! Скорее всего это получилось случайно, или спонтанная, рефлексорная реакция ...Не думаю, что он намеренно хотел сделать ей больно, просто нервы не выдержали! <_<

Отредактировано delf (2009-11-04 13:20:39)